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醫(yī)患雜談:與唐醫(yī)易先生聊"侯氏黑散","排病反應(yīng)"等

本帖最后由 野醫(yī) 于 2011/3/24 21:59 編輯 www.med126.com

野醫(yī) 10:06:50
唐兄研究過(guò)沒(méi)有,侯氏散為何叫黑散?

易醫(yī)堂 10:18:14
沒(méi)有研究啊。

野醫(yī) 10:18:56
真的?

易醫(yī)堂 10:20:07
我沒(méi)兄有那么多時(shí)間啊!有時(shí)連做夢(mèng)都是病人和癥狀!

野醫(yī) 10:20:56
那我可說(shuō)了

易醫(yī)堂 10:21:07
恭聽(tīng)!

野醫(yī) 10:24:42
古方用礬石。因?yàn)楣艜r(shí)白礬難得,只能用原礬石。而原礬石有色,弄到散里把散染黑了,故叫黑散

易醫(yī)堂 10:26:23
哦!還是主藥呢!XX悟出來(lái)的?還是兄覓到的?

野醫(yī) 10:27:13
我研究的。  唐兄研究過(guò)此散牡蠣主功用是干什么的?

易醫(yī)堂 10:28:16
斂陰潛陽(yáng)。降濁陰。

野醫(yī)10:28:36
差矣:" />:" />

易醫(yī)堂 10:28:48
何解?

野醫(yī)10:30:05
主功用是配伍菊花,降壓的

礬石主作什么功?

易醫(yī)堂 10:31:15
可原方量忒少!我是加了量的。

礬石搜風(fēng)痰用。

主功用是配伍菊花,降壓的

潛陽(yáng)也是降壓呀!

野醫(yī) 10:34:40
差矣!礬石與風(fēng)無(wú)關(guān),是專搜人體內(nèi)犄角旯旮頑痰的。

易醫(yī)堂 10:36:07
意思也相同,中醫(yī)認(rèn)為痰在人體無(wú)處不到。

野醫(yī) 10:37:24
此散日用量你為何不超12克?

易醫(yī)堂 10:38:08
原方才3克。

野醫(yī) 10:38:40
此散的限量關(guān)鍵在礬石和細(xì)辛

易醫(yī)堂 10:39:01
我也是那么想!

如果李可能重視侯氏,他敢狂超量!

野醫(yī) 10:41:05
12克含礬石0.36克,遠(yuǎn)在安全限量

易醫(yī)堂 10:42:21
但我研究過(guò),老張定方子的量是有道理的。

野醫(yī)10:42:39
礬石做丸,散,日用量可達(dá)3克!

因此,日服50克黑散也不會(huì)有問(wèn)題

易醫(yī)堂 10:46:12
20年前,我曾用一錢皂礬催吐急癥哮喘,吐出半盂膠痰,之后心胸豁然開(kāi)朗。

現(xiàn)在人老了,膽子也小了。

野醫(yī)10:47:52
500克侯氏黑散我可服35天,共含15克白礬,日均多少?

才0.4克

易醫(yī)堂 10:49:15
可老兄啊!你的問(wèn)題不光是痰呀!

野醫(yī) 10:49:51
用礬石,痰在上,吐出來(lái)。痰在下,拉出去。

其它的用量再大10倍也無(wú)妨!細(xì)辛除外

易醫(yī)堂 10:52:54
或者兄吃完那些侯氏能小跑呢!

野醫(yī) 10:54:09
大概礬石在腹內(nèi)積60天后,應(yīng)該狠拉一次,拉出去身上才能輕松。

易醫(yī)堂 10:54:22
"其它的用量再大10倍也無(wú)妨!細(xì)辛除外 "


老張的方義就不存在了!

野醫(yī) 10:54:44
"共六十日止,則藥積腹中不下,熱食即下矣"。

這里的"下",我想應(yīng)是把痰拉出去!

此時(shí)才能收功。

因此,前59天狀態(tài)不會(huì)有明顯改觀,是合理的情況。

野醫(yī)11:07:40
人呢?

易醫(yī)堂 11:08:01
在呢!

野醫(yī)11:09:50
你問(wèn)一下曾服侯氏的患者,他們最后是不是狠拉了幾天?

易醫(yī)堂 11:10:50
他們沒(méi)有反映過(guò)這問(wèn)題。

野醫(yī)11:12:02
我是個(gè)小白鼠,服藥經(jīng)驗(yàn)比你多 :" />:" />
病總得有出路
哪有不明不白就好了的?

易醫(yī)堂 11:14:25
如果我服藥比你多,還有人找我治?

野醫(yī) 11:14:40
所以,我贊成"排病反應(yīng)"的說(shuō)法。:" />

易醫(yī)堂 11:15:49
除非是排后癥狀減輕!

野醫(yī)11:16:21
當(dāng)然

易醫(yī)堂 11:17:11
壇子里有很多人不是那樣認(rèn)為!
野醫(yī)11:17:31
比如,你上面那個(gè)用皂礬排痰的

不惡吐他能好?

易醫(yī)堂 11:19:25
有些人弱不經(jīng)風(fēng),治療時(shí)就需慎之又慎!

野醫(yī)11:20:22
所以服侯氏好了的,應(yīng)有一個(gè)明顯的排痰過(guò)程。
給人看病,人家怎么好的?當(dāng)醫(yī)生的都不知,有點(diǎn)太那個(gè)了吧

易醫(yī)堂 11:24:41
效果追蹤留給徒弟們?nèi)プ隽!我哪有如斯多時(shí)間?反正是好了!

野醫(yī)11:27:07
風(fēng)是怎么出去的?痰是怎么出去的?還有寒,濕。都有明顯出路的。

易醫(yī)堂 11:28:45
要是讓你去當(dāng)院長(zhǎng),醫(yī)生都跑光了!

野醫(yī) 11:28:58
所以,我給人開(kāi)方治病,病人一咋唬出狀況了,我就高興了

他越疼越拉越難受,我越高興!

因?yàn),過(guò)了就好了。

易醫(yī)堂 11:32:25
老野,你嫌自己太舒服?

野醫(yī)11:34:46
所以,我認(rèn)為60天后,會(huì)有一個(gè)明顯的排痰過(guò)程。

不然它從哪里走了?每天捎走一點(diǎn)?

易醫(yī)堂 11:36:27
差不多是那樣。

野醫(yī)11:37:42
那還"則藥積腹中不下,熱食即下矣"干什么?

野醫(yī)11:39:17
不究了。再過(guò)40天自有分曉 ::" />:" />



----------- 本帖最后由 和子2 于 2011/3/24 18:04 編輯 www.med126.com

回復(fù) 野醫(yī) 的帖子

野醫(yī) 11:14:40
所以,我贊成"排病反應(yīng)"的說(shuō)法?

易醫(yī)堂 11:15:49
除非是排后癥狀減輕!

野醫(yī)11:16:21
當(dāng)然


贊成,排后癥狀減輕。

為什么有人排病排得吐血喪生,為什么有人排病排掉了頭發(fā),為什么有人排病排白了頭發(fā),成了白毛女。為什么有人排病排得腹大如孕婦。為什么有人排病排到小便失禁,大尿血



-----------
和子2 發(fā)表于 2011/3/24 18:03
回復(fù) 野醫(yī) 的帖子

這些和排病有何關(guān)系?
-----------為什么有人排病排得吐血喪生,為什么有人排病排掉了頭發(fā),為什么有人排病排白了頭發(fā),成了白毛女。為什么有人排病排得腹大如孕婦。為什么有人排病排到小便失禁,大尿血
為什么有人開(kāi)車開(kāi)到溝里?為什么有人開(kāi)車開(kāi)到別人身上?為什么有人開(kāi)車開(kāi)到墻上?
難道因?yàn)檫@些,凡開(kāi)車都準(zhǔn)會(huì)這樣嗎?
-----------那么和解劑的大柴胡湯,里面有大黃,在方子里顯然不是瀉下的,那么這方子對(duì)有形的阻滯效果也很明顯對(duì)上焦中焦阻滯,那么有形的東西哪去了呢?
-----------回復(fù) 山藥子 的帖子

混在屎里偷跑出去了
-----------痰在上,吐出來(lái)。痰在下,拉出去。
以前跟一位朋友說(shuō)過(guò),一個(gè)問(wèn)題最起碼有三種方案可行。所以,可上可下,也可不上不下,能化則化,抑或說(shuō),和中,得中原者得天下。

20年前,我曾用一錢皂礬催吐急癥哮喘,吐出半盂膠痰,之后心胸豁然開(kāi)朗。
現(xiàn)在人老了,膽子也小了。

現(xiàn)在明白,為什么有老話說(shuō):欺老不欺小。

易醫(yī)堂 11:32:25
老野,你嫌自己太舒服?

老小老小,這老頑童不僅好玩兒,而且認(rèn)真。

我給人開(kāi)方治病,病人一咋唬出狀況了,我就高興了。他越疼越拉越難受,我越高興!
因?yàn),過(guò)了就好了。所以,我認(rèn)為60天后,會(huì)有一個(gè)明顯的排痰過(guò)程。
不然它從哪里走了?每天捎走一點(diǎn)?

野醫(yī)有啥發(fā)現(xiàn),不藏著掖著,一吐為快,這講故事的人講得痛快,我等有緣看到的人,也不由得笑逐顏開(kāi)。野醫(yī)與唐醫(yī)易,酒逢知己千杯少,醫(yī)易已醉,這個(gè)老頑童依然與醫(yī)易拉拉扯扯,不為別的,人生難得一知己。得之,我幸;失之,我命。

謝啦。
-----------如果李可能重視侯氏,他敢狂超量!

妙不可言。

吾嘗終日而思矣,不如須臾之所學(xué)也;吾嘗跂而望矣,不如登高之博見(jiàn)也。登高而招,臂非加長(zhǎng)也,而見(jiàn)者遠(yuǎn);順風(fēng)而呼,聲非加疾也,而聞?wù)哒。假輿馬者,非利足也,而致千里;假舟楫者,非能水也,而絕江河。君子生非異也,善假于物也。

-----------排痰,而不是斂痰,我希望我孩子的咳痰,能是排痰,而非斂痰,但大部分醫(yī)生給孩子開(kāi)的藥,都是斂痰。我也認(rèn)為,痰阻肺內(nèi)不是好事,得讓它痛快排痰才是上計(jì)。

-----------
野醫(yī) 發(fā)表于 2011/3/24 17:19
野醫(yī) 10:06:50
唐兄研究過(guò)沒(méi)有,侯氏散為何叫黑散?

野醫(yī)先生現(xiàn)在恢復(fù)得怎么樣了?40天早過(guò)了,后來(lái)有沒(méi)有預(yù)計(jì)的排病過(guò)程出現(xiàn)呢?
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